存在与时间——关于时间系能力另辟蹊径的思考

elfvampir

这一层只可以用时间真正被静止来解释。也可以说，是因为Dio的速度高度恶光速化……(竟受得了那么大的气压，不愧是吸血鬼……)
楼主的用意是在解释绯红之王的能力吧……实际上他和黄金体验镇魂歌的力量都已经哲学化了……(一个消除过程，一个消除结果……)

欲翔晚

恩……我也发现我的解释似乎对dio不太适用呢，要是勉强说的话，只能说他可以强制进入公共时间，把自己的意志插进去……

估计老师到后期也是在把镇魂歌和绯红之王的能力哲学化吧，以突出“命运”的主题，能力本身的原理只能是仁者见仁智者见智了……

zloki

等等那有个问题，既然是支配感知，那干什么还得玩时间这么玄的东西呢？
BOSS对JOJO来一句：“你很疼！” 祖罗就开始满地打滚，不就简单了么

Tomoe

我想那是因为时间是所有感知的有效载体
任何感知都离不开时间
就好像无论你思考什么
都离不开语言

而我们讨论的是替身邻域内的事儿
即是能力都具像化成为替身了
一样的故事
照楼上的桥段演
短了不少可看性
虽然原理差不多
ps.让人痛的打滚和停止时间，显然后者更有威力
ps又ps.晚晚，关于科学跟道德，因为跑题了，就随便说一句，我的意思是，要提供道德，科学还未够班呀，那是哲学的事儿么，咔咔

[本贴已被 Tomoe 于 2004-6-20 4:28:22 噢啦噢啦过][/COLOR][/ALIGN]

冰睛红猫

我觉得是因为人(部分人)的意志才产生了只是针对于自己的"真正时间"
其实不仅仅是人,作为生物都可能有强烈的求生意志,都可能有只针对自己的"真正时间"
反面来讲,拥有"真正时间"的只是"我",而不是人类这个整体.因为其他人是独立于我的存在.
关于哲学的认识观我推荐去看恩斯特.马赫的<感觉的分析>

另,我觉得科学只是一种知识的存在.知识和智慧是两码事.智慧产生道德而知识没有.知识直作为客观的存在.
(前些日子做的英语卷子上的短文,说人类处于知识超过了人类自身可掌控的范围,因为目前的道德还不够掌控现在的科学,是一种危险..........)

欲翔晚

又是好久没有来了，所里要考核，书看的头都大了……

这个话题，能引起这么多人的关注，实在是意料之外，怎么说呢，因为毕竟本人才疏学浅、考虑不周，很多跟帖的问题一时难以回答，基本的思想就是：时间因为生命意志的存在而有意义，每个人都有自己与众不同的时间，支配这个个体时间的能力强大与否，便是解决时间系替身能力的突破口……

ps tomoe：
道德是个二位的概念，它必须依附于科学、宗教、哲学、艺术等等这些一位概念而存在，虽然从整个人类来看，依靠科学树立道德还不是主流，但是至少已经是一股潮流，相信你不会无视这个事实的存在吧。：）前面所说的四个一位概念，正是佛洛伊德划分人类社会四大精神王国的依据，其中科学的王国在近代以来就在经济和政治的基础上扩张着地盘……

欲翔晚

突然联想到MATRIX，电影里对时间的处理很值得借鉴，不吐不快：

在第一部里，neo面对agent的射击，“急中生智”地摆出了躲子弹的酷毙动作，但是当trinity问他为什么能够做到时，neo自己也不知怎么回答。

然而在第二部里，法国人在开始他的演讲之前就出了难题：“谁有时间呢？”，当他的手下向neo开枪时，neo却不慌不忙地挡住了子弹，此时，他已经意识到自己控制时间的能力了。

在第三部的最后，neo有意识地在和smith对拳的刹那让时间减慢，从而完成了对对方脸上的致命一击。

这无疑在向我们传达一个信息：在MATRIX的世界里，时间是至关重要的，建筑师、先知和法国人作为拥有系统管理员权限的程序，时间是由他们掌握的，而MATRIX里的普通“人”，根本不知道自己处在什么时间（被系统命令为是1999年左右），在ZION里的人就更别提了，一直以为自己处在第一代MATRIX崩溃的时间里（桃花源啊）……

这表明，时间本身不过是机器给MATRIX和ZION两个平台设定的一个运行参数而已，而neo这个超级大bug能够自觉不自觉地看穿系统时间的虚伪，从而可以自由控制时间的快慢，或者说，时间被neo“个体化”了，他在系统里拥有了自己的时间，和建筑师、先知、法国人处在同等位置上了。

罗嗦了这么多，我想说明的是：我们的真实世界也可以看作一个MATRIX，公共的时间（纪年、日历、钟表等）是外界为我们设定好的，而自我感受的时间是每个人不同的，享受幸福时觉得时间流逝快，承受痛苦时觉得时间流逝慢，这决不是没有意义的，这正是时间“个体化”的过程，我们正是因此获得了属于自己的时间，这正是替身能力的萌芽，时间系替身不过是让这萌芽长成参天大树而已

bdx1989

讲的好复杂

dio5248

呵呵 大家还是对时间系的替身比较感兴趣啊